Le scandale des Primaires socialistes

Dimanche 19 juin 2011 7 19 /06 /Juin /2011 21:58

Le scandale des Primaires socialistes

Jean-François Copé dans le JDD

L’UMP cherche-t-elle à entraver l’organisation des primaires socialistes ?

Bien sûr que non ! Mais arrêtons de cacher la vérité derrière des sourires angéliques. Avec ces primaires, le PS est en train de créer un gigantesque fichage politique. Dans les villes socialistes, vous imaginez les conséquences pour les agents municipaux ou les présidents d’association qui ont des subventions, s’ils ne participent pas à cette parodie d’élection. Le PS, qui donne toujours des leçons, remet en cause la liberté individuelle et le respect des opinions politiques de chacun. C’est profondément scandaleux !

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Par Olivier BAYONA - Publié dans : Billets d'humeur - Communauté : AVENIR FRANCE UMP
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Commentaires

Bonjour Olivier,

Je me permets de douter de la sincérité des attaques de Jean-François Copé.
Il cherche tous les moyens de dévaloriser cette primaire.
La preuve: quand un argument tombe, il en sort un autre, évenutellement contradictoire.
(De plus, malheureusement, les élus de tout bord savent déjà faire comprendre à leurs débiteurs, la nécessité de prendre leur carte...).

S'il y avait un minimum de bonne foi, il proposerait ses recommandations.

D'ailleurs, en imaginant que demain l'UMP souhaite faire une grande primaire de la droite républicaine, comment penses-tu que l'UMP devrait s'y prendre.

Cordialement.

Commentaire n°1 posté par Marc le 20/06/2011 à 18h51

Salut Marc. Les primaires sont une spécificité socialiste qui ne font pas parti du logiciel de l'UMP. Les risques de dérives sont liés aux listes. En effet, le PS n'a que trés peu goûté à la légalité. Preuve en est les nombreuses fraudes dans les fèderations qui sont constatées à chaque primaires. Détruire les listes? OK mais il est si simple d'en faire une copie

Commentaire n°2 posté par Olivier Bayona le 21/06/2011 à 12h55

Le mot scandale continue à me choquer. Trois éléments qui appuient mes propos:
- Claude Guéant a toutefois concédé que "l'organisation des primaires (apparaissait) régulière", tout électeur ou parti pouvant "avoir communication de la liste électorale" et les locaux municipaux pouvant "être mis à disposition des syndicats, des associations ou des partis politiques".
- Quand l'UMP voulait organiser une primaire ouverte (Le Monde)http://goo.gl/U8Qos
- Pourquoi l'UMP s'attaque à la primaire socialiste (Le Point)http://goo.gl/krc3V

Commentaire n°3 posté par Marc le 21/06/2011 à 16h48

Les primaires Socialistes ont en fait déjà démarrées avec les "petites phrases" balancées dans les médias !
Canal + 21 juin : Martine Aubry traite Ségolène de "blonde" !!
C'est parti, attachez vos ceintures et on verra bien qui attrapera le pompon !

Commentaire n°4 posté par J.M.B. le 22/06/2011 à 08h05

"Dans les villes socialistes, vous imaginez les conséquences pour les agents municipaux ou les présidents d’association qui ont des subventions, s’ils ne participent pas à cette parodie d’élection"

Ah ce Monsieur Copé, toujours au fait des "bonnes" questions.
Comme si les Maires UMP, dont lui-même, ne consultaient jamais les listes électorales et celles d'émargement des premiers tours pour faire "la chasse aux abstentionnistes" en vue du second tour ????
Ce M. Copé nous prend vraiment pour des gogos !!!!

Faut-il que la Droite soit aux abois pour n'avoir que ce sujet des primaires PS à proposer à la réflexion des Français !
Il est vrai qu'à l'UMP ce sera plus simple, vous n'aurez qu'à "voter" pour désigner votre candidat unique qui se sera proclamé candidat lui tout seul.

Franchement, vous devenez risibles. Et ringards alors que vous aviez encensé l'élection d'Obama après des....primaires.

Et puisque vous parlez de scandale (bigre), faut-il vous rappeler ceci:

"Quel que soit le statut du candidat, qu'il soit ancien président ou pas, il passera par le vote des militants", promettait en 2010 Xavier Bertrand. En juin de la même année François Fillon rappelait : "le président de la République a toujours dit qu'il y aurait, le moment venu, des primaires à l'intérieur de l'UMP pour désigner notre candidat."

jf.

Commentaire n°5 posté par Jacques le 23/06/2011 à 00h56

Je vous sens très aigri Jacques ! A part ça, j'espère que vous allez bien !

Commentaire n°6 posté par J.M.B. le 23/06/2011 à 07h53

Mais je me porte très très bien, Cher JMB.

Comment pourrais-je être aigri quand je peux rigoler tous les jours des âneries proférées par la Droite, que ce soit M. Copé ci-dessus à propos des primaires ou ce matin M. Besson qui nous explique que plus les centrales nucléaires sont vieilles, plus elles sont fiables....

Bonne journée à vous.

jf.

Commentaire n°7 posté par Jacques le 23/06/2011 à 09h51

Les centrales nucléaires. Beaucoup de personnes en parlent, mais peu connaissent le sujet.
Les primaires au PS, c'est leurs problêmes. Mais celà me dérange d'utiliser les listes électorales. En effet, la droite et la gauche utilisent, entre les deux tours, ces listes pour relancer les personnes. Mais ces listes ne sont pas utilisables, à mon avis, pour des élections d'un parti. Celui-ci doit utiliser ces propres fichiers d'adhérents. A moins que celà démontre le peu d'adhérents à jour de leurs cotisations.
Oui, il n'y a pas besoin de primaire à droite. Le leader légitime est désigné par les voix de son parti. Mais est ce que François Mitterand a eu des primaires ? Les primaires dans d'autres pays = utilisation des fichiers des partis et non des fichiers généraux des électeurs.
Non, je ne suis pas partant pour payer par mes impôts locaux, les salles pour les éléctions et les employés municipaux pour tenir les urnes.
Oui, le PS doit être un grand parti (s'il en a les moyens) pour organiser ces primaires sans le recours aux moyens d'une élection nationale.

Commentaire n°8 posté par Gof le 23/06/2011 à 10h47

Cher Gof, en 2007, les primaires socialistes étaient effectivement internes à ce parti. Mais personne n'a protesté quand une chaîne publique ( donc financée par nos impôts) a retransmis en direct les trois débats successifs ayant opposé DSK, Fabius et SR.

On trouve déjà la matière à penser que le "débat" d'aujourd'hui, lancé et relancé par M. Copé (qui n'a donc rien de mieux à faire) est particulièrement déplacé et juste politicard !

Cette année, le PS a décidé d'ouvrir ces primaires au-delà de ses adhérents. N'en aurait-il pas le droit ?
A partir de là, comme aux Etats-Unis, les primaires se font sur la base des listes électorales qui ne sont pas des documents couverts par le secret défense que je sache. Et comme aux Etats-Unis cela va se passer dans des bâtiments municipaux.
Où est le problème, sachant que la CNIL et le Conseil Constitutionnel ont validé tout cela, obligeant même le Ministre de l'Intérieur à reconnaître la légalité du projet.

En fait, le ramdam de M.Copé ne vient que du fait que l'UMP est particulièrement incapable de faire de même. Malgré les engagements de Nicolas Sarkozy lui-même.

Tant pis pour l'UMP qui a déjà deux candidats dans son sein (si j'ose dire) avec celle de Christine Boutin. Sans compter que l'UMP va sans doute rire jaune avec celles de M. Chasse Pêche Nature & Traditions,de M. Borloo, de M. Bayrou, sans doute de M. Dupont-Aignan et la liste n'est sûrement pas clause.

Peut-être même que Monsieur le Secrétaire Général de l'UMP, au lieu de gloser sur le PS, ferait mieux de s'occuper d'organiser une primaire à Paris où vont s'affronter une liste officielle UMP et trois listes...dissidentes de la Majorité présidentielle aux sénatoriales de septembre prochain....

Maintenant, Cher Gof, vous avez bien entendu le droit de ne pas approuver l'initiative du PS. Mais ne reprenez pas les arguments de M. Copé, ils sont nuls et non avenus.

jf.

Commentaire n°9 posté par Jacques le 23/06/2011 à 11h44

Mon cher Jacques. Je disais que le PS avait la possibilité, le droit d'organiser une primaire. C'est son choix. Mais que dites vous sur la primaire de François Mitterand ? Je ne vous entends pas.
Sur les passages à l'antenne, on comptabilise le nombre de minutes pour les partis politiques. Normal. Si la gauche veut dialoguer d'un programme que personne ne connait. Je ne l'ai pas reçu dans ma boîte aux lettres pour me faire une idée du contenu. Il est vrai que le candidat qui sortira des primaires aura quelques difficultés à plaider ce contenu. Cordialement.

Commentaire n°10 posté par Gof le 23/06/2011 à 14h26

Excusez moi à propos de François Mitterrand.
Les "primaires" n'existaient pas de ce temps-là, nulle part, excepté aux USA.
Ce sont en effet les votes des militants qui sont sollicités.
En 1965, FM est investit à la suite de Congrès, par la SFIO, le Parti Radical, le PSU, le PCF.
En 1974, il est investit par le PS et le PC.
En 1981, le Congrès extraordinaire du PS à Créteil lui donne l'investiture contre Jean-Pierre Chevènement également candidat, alors que Michel Rocard a retiré sa propre candidature.
En 1988, il est le seul candidat au sein du PS.

Pour le programme du PS, vous faites la mauvaise foi, mais ce n'est pas grave. Vous l'auriez reçu dans votre boîte aux lettre, non seulement vous ne l'auriez pas lu mais, en plus, vous auriez trouvé cet envoi à votre domicile déplacé !
Maintenant si le programme du PS vous intéresse réellement, vous pouvez toujours vous rendre, gratuitement,
sur le site du PS où vous pourrez le lire in extenso.

Mais puisque vous parlez de programme, où est donc celui de l'UMP ???? Même sur son site, que je "consulte" régulièrement, je ne trouve rien....
Quant au programme du futur candidat Sarkozy..... Si c'est comme pour celui de 2007... c'est à dire que maintenant le Président "délégifère" sur tout ce qu'il a mis en place...il y a de quoi s'inquiéter !

jf.

Commentaire n°11 posté par Jacques le 23/06/2011 à 16h44

Mon cher Jacques, vous oubliez une chose très importante :
Notre Président "travaille" depuis son élection pendant que vous et vos amis Socialistes n'êtes là que pour critiquer SANS rien proposer !
Vous avez un programme Socialiste d^tes-vous ?
Lequel ?
Celui de feu DSK, de Martine, de Ségolène, de Manuel, du croque-mort Benôit, d'Arnaud et qui encore !
Ce n'est même pas un programme pour des cantonales !!

Commentaire n°12 posté par J.M.B. le 23/06/2011 à 17h00

Allons, allons, cher JMB...
Ce n'est sûrement pas avec vos sarcasmes que vous me ferez rejoindre l'UMP et/ou l'actuelle "majorité présidentielle" réduite ce jour (France Inter) à ...19% !

Bien à vous.

jf.

Commentaire n°13 posté par Jacques le 23/06/2011 à 17h22

Jacques. Ce qui est surprenant chez vous, c'est votre volte face dans vos propos. Pour François Mitterand et Jospin, les primaires n'existaient pas. C'est un fait. Il a été désigné par le parti. Bon. Mais pourquoi voulez vous des primaires à l'UMP. Il a été désigné.
D'autre part, on ne vous demande pas de rejoindre l'UMP. Garder votre position. En démocratie, il faut un débat. C'est cela que nous faisons. Nous ne dénigrons pas toutes les décisions qui sont prises parce qu'elles sont prises pas d'autres personnes qui n'ont pas les mêmes opinions.

Commentaire n°14 posté par Gof le 23/06/2011 à 17h46

En complément, je conseille fortement de lire sur "Wikipédia" Election du Président des Etats Unis. RIEN A VOIR avec l'élection du Président Français et encore moins des primaires du PS. Si c'est le cas les budgets des prétendants aux primaires du PS viennent d'où ?

Commentaire n°15 posté par Gof le 23/06/2011 à 17h58

@ Gof

"UMP,pas de primaires, il a été désigné"
De qui parlez-vous ????

S'agissant du budget des candidats aux primaires socialistes, ou vous le faites exprès ou vous ne lisez aucun journaux ni n'écoutez de radios/télés.

Il est en effet de notoriété publique que le PS a décidé d'allouer, sur ses fonds propres, 35 000 euros à chaque candidat déclaré.
Je ne vois vraiment pas où est le problème que vous tentez de soulever.

Quant aux primaires aux US où est la différence ?
Comme je l'ai dit ci-dessus,là-bas, les listes électorales servent de base et ce sont bien dans des locaux communaux qu'elles ont lieu.
Quelle "petite bête" cherchez-vous donc ????

jf

Commentaire n°16 posté par Jacques le 23/06/2011 à 21h36

Je ne cherche aucune bébête. Mais vous semblez ignorer, même s'il n'a pas dit qi'il se représentait, notre Président de la République.
Au fait vous oubliez la "dime" que le PS prend au passage pour les primaires.

Commentaire n°17 posté par Gof le 23/06/2011 à 22h58

Concernant les dernières primaires socialistes, nous avons assisté à une multitude de fraudes.Fraudes elles-mêmes dénoncées par les candidats aux primaires.Les grosses fédérations étaient à la botte de certain(e)s.C'est pour cela qu'il faudra bien contrôler le scrutin.
Une proposition : donner la totalité des sommes perçues (1 euro par vote) aux Restos du Coeur.
Quand on est socialiste, il faut aller jusqu'au bout des ses convictions.

Commentaire n°18 posté par Olivier BAYONA le 23/06/2011 à 23h02

@ Gof et Olivier Bayona

N'étant pas adhérent du PS, je ne me sens nullement concerné par vos réflexion et proposition sur le 1 euro en question.

jf.

Commentaire n°19 posté par Jacques le 24/06/2011 à 00h47

Mais bon sang Jacques, vous avez honte d'assumer votre préférence politique ?
Vous défendez bec et ongles le PS mais, vous n'en faîtes pas parti !!
Si c'est le cas, plus de bla bla dans le vide !
Personne ne vous demande d'adhérer à l'UMP , mais moi au moins, je sais ou je me situe sur l'échiquier politique, je n'ai pas peur d'afficher CLAIREMENT mes convictions !
Ce qui n'est pas votre cas , c'est bien dommage ....pour vous !

Commentaire n°20 posté par J.M.B. le 24/06/2011 à 09h12

Jacques. Mon commentaire ne vous était pas adressé. Vous pourriez cependant être d'accord avec ma proposition car elle depasse les clivages politiques. Vous avez du coeur, j'en suis persuadé.

Commentaire n°21 posté par OB le 24/06/2011 à 09h49

Ah mais, Olivier, je n'ai sûrement pas dit du mal de votre proposition. Mais je n'ai aucun moyen de la faire "passer".

Maintenant, je ne voudrais pas trop m'étendre sur les "Restos du Coeur", ça irait trop loin car je me rappelle certaines promesses sur la disparition des Sdf, par exemple...

M. JMB, vous pouvez toujours m'invectiver, ça m'en touche une sans remuer l'autre comme disait votre ami Chirac !

jf.

Commentaire n°22 posté par Jacques le 24/06/2011 à 11h06

ET IL REPOND VULGAIREMENT L'EFRONTE !!
Vos Parents devraient porter plainte contre vous !

Commentaire n°23 posté par J.M.B. le 24/06/2011 à 15h00

@ Jacques. C'est bien. Vous me confirmez que vous n'êtes pas encarté au PS et que vous n'irez pas voter. C'est votre droit. Nous sommes en démocratie. C'est bien vous défendez des valeurs qui vous tiennent à coeur. Mais il ne faut pas "salir" les autres partis et particulièrement deux de droite. Bonne journée.

Commentaire n°24 posté par Gof le 24/06/2011 à 15h24

@ Gof.
Quand vous dites que je n'irai pas voter, j'espère que vous parlez seulement des primaires ( je ne sais pas encore du tout si j'irai ou pas...) mais je tiens à vous préciser que je n'ai jamais failli à mon devoir électoral de citoyen.
Sur mon propre bloc-notes, je m'en suis pris vertement et à plusieurs reprises aux abstentionnistes, comme vous pourrez le constater si vous faites un tour "chez moi".

jf.

Commentaire n°25 posté par Jacques le 24/06/2011 à 16h29

@ Gof (2)
C'est un peu surréaliste de me voir enjoint de ne pas "salir" un parti politique comme commentaire d'un billet plus que malencontreusement intitulé:
"le scandale des primaires socialistes".....

Bonne soirée à vous.

jf.

Commentaire n°26 posté par Jacques le 24/06/2011 à 16h32

@ Jacques :
N'étant pas adhérent du PS, je ne me sens nullement concerné par vos réflexion et proposition sur le 1 euro en question.

Quand vous dites que je n'irai pas voter, j'espère que vous parlez seulement des primaires ( je ne sais pas encore du tout si j'irai ou pas...)

Effectivement je parlais des primaires. Vous êtes seul juge de savoir si vous devez voter ou non. Et je respecte ce choix. Mais, je vois que vous revenez, à quelques heures, sur vos déclarations. Unfin c'est votre droit.

Je vais de temps en temps sur votre site où vous pouvez dire ce que vous voulez. Mais "no comment" de ma part.

Commentaire n°27 posté par Gof le 24/06/2011 à 16h58

Je ne vois pas en quoi je reviens "en quelques heures" sur mes déclarations.
Mais c'est votre droit, sans doute, de tenter de détourner mes propos. Ca n'en fait pas pour autant une certitude de votre part....

jf.

Commentaire n°28 posté par Jacques le 24/06/2011 à 17h02

Le PS est soit disant le parti des dits des "pauvres" c'est d'ailleurs pour cette raison que leurs nouveaux locaux coûtent un bras (bras à 40 000€ par mois quand même) et encore une une somme exorbitante pour une campagne d'affichage. Il y a du fout**** de gue*** à gauche pour être vulgaire ! Je suis de près les débats lancés par N. Sarkozy avec sa technique de la cible mouvante pour connaître les grandes lignes des projets de Hollande, histoire de bien rigoler en ce temps de crise ... A noter que ce matin F. Hollande avouait que l'état actuel de la France fait que "tout ne sera pas possible" ! Merci au moins il avoue que cette crise rend difficile le futur mandat comme il l'aura été pour N. Sarkozy qui a plutôt bien géré les claques prises par les pays européens ....

Commentaire n°29 posté par A. le 16/01/2012 à 15h49

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